Владельцам мини-садиков

Приглашаем вас присоединиться к работе Общественного комитета!

Дед:

Мини. Надо найти их место в общей системе. Мое мнение, что как ясли, они бы очень пригодились. Рядом с домом, не надо прогулок, не надо много места. Если еще добиться дотации города на содержание, осуществление общего контроля, и помощи в медобслуживании и прочего.

Абсолютно

Абсолютно согласна. Может среди нас есть владельцы минисадиков, хотелось бы узнать, с какими трудностями сталкиваетесь и как вы думаете можно их преодолеть?

Мне кажется, вы

Мне кажется, вы бежите вперед паровоза. :hi:
Элея должна созреть, её надо переварить, осознать. Надо или нет. Не все, что я говорю, надо принимать как истину в последней инстанции. :)

Я ввообще то хотел сказать другое. Надо мамашам определится сперва, выразить свое мнение.

Дед:Не все, что

Дед wrote:
Не все, что я говорю, надо принимать как истину в последней инстанции. :)


А я и не принимаю. Я пришла на этот сайт с конкретными целями. И как человек, который определился, знаю, чего хочу. Остальные, как я понимаю, тоже. Мнения, которые собирает форум, ценны. Но ведь большинство ждёт действий. Вот любая мамочка скажет, что да, ей нужны ясли (хотя бы несколько часов в день). И конечно, эти ясли должны соответствовать всем нормам.
Может, я действительно профан в деле борьбы за путёвку в садик, и вам действительно необходимо как можно больше ответов и мнений(хотя тут наверно двух мнений и быть не может). В общем, я хочу сказать, что нужно действовать, и здесь, уж извините опять соглашаюсь с вами, нужны акции, митинги. А также конструктивные предложения по организации минисадиков. Выражать своё мнение, если оно совпадает с уже выраженным... Не знаю. Нужно вносить свои предложения и как можно быстрее. Воздействовать на все рычаги, депутатов, отдел образования, прессу.

тоже считаю,

тоже считаю, что миники показали жизнеспособность. их плюс - есть инициатива снизу, предпринимательская. хозяйки все сделают сами, только надо обеспечить некоторые нормы и контроль какой-то. ох-ох. властям же надо решить две вещи - 1)те же нормы и контроль и 2) дотации, потому что пока сильный минус - дороговизна. к тому же, бизнес не жутко прибыльный, олигархом не станешь. так что только опираться на тех, кто этим уже занимается, имхо. никаких "инвесторов" и "бизнесменов" слева сюда не привлечь.

Да,олигархом и

Да,олигархом и не станеш зато кто нибудь из ни же и монополизирует детские сады и всё платить будут все и по максимуму олигарх ты или нет или сиди дома на мизерое пособие от Государства вернее от Администрации города которая все строит дороги вернее дорогу до аэропорта кольцова и все больше не чего не видно и митинг так же не потдержет!

А мы и не

А мы и не рассчитываем на поддержку. Мы под кожу ему лезем и не только ему. Это для неё вилы в бок, какая уж тут поддержка.

Каждая десятка собранных голосов небольшой укол. :)

Сейчас

Сейчас собирается материал для "круглого стола" с представителями администрации и общественного комитета. Уважаемые владельцы минисадиков! Поделитесь, пожалуйста, проблемами, с которыми сталкиваетесь при организации садиков. Это необходимо по причине паталогической лени людей, которые должны ведать всеми вопросами организации детей. Общественный комитет прекрасно представляет, что пока им не положат на блюдечке всю информацию, они так ничего и не сделают. Обещаем, что никто не будет афишировать конфиденциальную информацию. Интересуют только проблемы.

Главная

Главная проблема - здоровье деток и комфортное пребывание в садике!
Все остальное можно решить.
Если официально заявлять как мини-садик, то скорее это требования СЭС, пожарников, ну и компетентность воспитательского состава.
Могу одно сказать, что зачастую воспитатели с дипломами и специально полученным образованием далеко не любимы для детей.
Это чисто мой опыт.
А подобрать нужного человека для мини-садика , мне кажется, будет ой как не легко.
У меня тоже в голове организовать мини-садик, я вот все экономику подсчитываю. И только из-за этого пока не решаюсь.
Идея очень хорошая, но надо понимать, что прибыль от такого будет не сразу, как минимум через год. Если я решусь, то весной открою такое заведение для деток, надеюсь им будет в нем нравиться.

проблема в сэс.

проблема в сэс. их нормы прописаны для больших садов. а им на это наплевать. делайте говорят как написано. у меня мини сад в отдельном помещении на территории школы. 2 этажа огорожена территория для прогулки. чистота порядок все довольны и деткам там хорошо. пришла тетка из сэс и все говорит в суд на вас подаем садик закрыть. видите ли пищеблок надо отдельный. и еще какие то глупые придирки. после таких руки опускаются. и получается опять в подполье на квартиру. хотя здесь делала ремонт, когда нашла помещение оно было заброшенным. для детей здесь лучше условия.а они создать не могут ума хватает только закрывать. незнаю даже к кому из чиновников идти за помощью. кажется всем по большому счету на чужих детей наплевать. пряники просто перекладывают.

Марина! не

Марина! не пропадайте!!!
Давайте объединяться!
И СЭС тоже можно победить!!!

марина:проблема

марина wrote:
проблема в сэс. их нормы прописаны для больших садов. ...видите ли пищеблок надо отдельный. и еще какие то глупые придирки. ...незнаю даже к кому из чиновников идти за помощью.

Спасибо, Марина! Я выделила несколько проблем, связанных с организацией минисадика. Вы просто молодец!
Марина, на вас действительно подают в суд?

И я думала что

И я думала что сэс победим. но прошло две недели и все попытки за это время ничего не дали. Родители подключили все связи и тоже безрезультатно. принесли нам документ где написано освободить помещение до 1 июля в противном случае в суд.

А я считаю СЭС

А я считаю СЭС права. Не дело в школе детсад делать. Потом школ будет не хватать.
А так хоть можно требовать возврата именно здания детсадов. А если понизить требования СЭС, то здания бывших детсадов уже не отдадут никогда. Найдут другие, удобные для расположения при пониженных требованиях СЭС, но совершенно не удобные для мамаш. Здания детсадов проектировались специально для детсадов со всеми строительными и градостроительными нормами.

Понизим требования СЭС один раз, получим суррогат по 15 чел в трехкомнатной квартире. Это будет норма. Государству это выгодно, и оно по просьбе трудящихся это сделает.

Детсады никогда не будут рентабельны. Государство не будет платить столько, сколько надо.

Я поддерживаю чиновников, они на стороне родителей.

детсад не в

детсад не в школе а 50 метров от нее. и помещение это было заброшенное и никому не нужное. а вот по квартирам как раз сэс и не ходит. и не от их требований зависит чистота порядок и здоровье детей. а от человека который ведет эту деятельность. наверное всем известно как много случаев инфекций отравлений в муниц.учереждениях. и безразлично им какие у сэс требования жесткие или мягкие. их все равно не соблюдают.

Полностью

Полностью согласна с Мариной!
что нормы в садиках не соблюдают!!!
ПОКАЖИТЕ мне хоть одно дело доведенное до конца, а это значит кто-то сел за халатное отношение! нет таких у нас!!!Максимум это выпишут штраф или уволят. Но, детки от этого в безопасной ситуации не стали жить. Так же привезут продукцию и отравят следующих.

Что касается ситуации помещения Марины, это скорее так - Марина взяла в аренду помещение, которое отремонтировала, довела до жизнеспособного и вот за это ее теперь и гонят. Раз ни какие рычаги не могут найти на усмирение СЭС.
Сдается мне ,что данное помещение срочно понадобилось ЧАМу или его приближенным.

дороговизна не

дороговизна не минус . минус то что мы не знаем кому отдаём своих детей . из 10 откликов я слышал только 2-4 положительные . если в муниципальных садиках работают более или менее квалифицированные работники то там в большинстве фиг его знает кто

Anastasia:Надо

Anastasia wrote:
Надо найти их место в общей системе.

Есть проект объединения владельцев мини-садиков. Концепция уже разработана, устав на стадии разработки. Рабочее название «Некоммерческое партнерство частных дошкольных заведений Урала». Одна из целей ПРОЕКТА оказание квалифицированной юридической помощи членам партнерства, помощь в регистрации, составлении договоров, деклараций и т.п., правовая защита. Вообще в рамках проекта предполагается много чего полезного - спрашивайте...

Уже

Уже зарегистрирован.

"проект

"проект объединения владельцев мини-садиков" :super:

"много чего

"много чего полезного - спрашивайте..."
Возможно ли добиться для детей, посещающих мини-садики или другие негосударственные дошкольные учреждения тех же дотаций, которые получают дети, посещающие муниципальные ДОУ?

Elentra:"Возможно

Elentra wrote:
"Возможно ли добиться для детей, посещающих мини-садики или другие негосударственные дошкольные учреждения тех же дотаций, которые получают дети, посещающие муниципальные ДОУ?

Финансирование государством частных дошкольных учреждений - нормальная практика цивилизованных стран. В Финляндии, напр., городской бюджет в буквальном смысле слова, совершенно законно покупает у детского сада услуги, оплачивая, частично или полностью, пребывание в них детей из не самых богатых семей. Но у России, как водится, свой путь.
Прошлогодняя волна прокурорских проверок мини-садиков, результатом которых в лучшем случае становились штрафы, в худшем - уголовная ответственность, наглядно показала позицию властей. Конечно, преследовались благие цели - защита жизни и здоровья детей, но вот кроме наказания владельцев миников, для решения проблемы с дошколятами ни закон, ни власти не предлагают пока ничего конкретного.
Безусловно, влиять на власть необходимо, создавая напр., соответствующее общественное мнение. В целях этого, в частности и создается Проект.

городской

городской бюджет в буквальном смысле слова, совершенно законно покупает у детского сада услуги, оплачивая, частично или полностью, пребывание в них детей из не самых богатых семей. [/quote]
Очень правильно. Думаю, что мы (очень медленно) идём к тому же. Вот уже скоро можно будет лечиться по государственному полису в частных клиниках...
На счёт общественного мнения - в нашем городе есть только одно мнение - мэра. Повлиять на его нежелание заниматься решением проблем нехватки детских дошкольных учреждений невозможно, имхо.

Elentra:Повлиять

Elentra wrote:
Повлиять на его нежелание заниматься решением проблем нехватки детских дошкольных учреждений невозможно.

Позицию города на счёт проблемы нехватки ДДУ высказала Начальник управления образования г-жа Умникова, заявившая как-то "город не обязан предоставлять всем желающим места в детских садах".

При этом, надо сказать, что Она всё-таки пытается (по крайней мере, на словах) найти какие то пути решения: "Существуют мини-садики. Проблема заключается в том, что на уровне закона такого понятия нет. Поэтому их владельцы просто оформляются как частные предприниматели, но это не дает никаких гарантий ребенку и его родителям. Необходимо узаконить такие учреждения и установить определенные требования к предпринимателям."

Первое - насчет "гарантий ребенку и его родителям."
Проект создается не только в интересах владельцев миников, но и в интересах их клиентов. Предполагается, например, при вступлении новых членов в партнерство, проведение некой аттестации на предмет качества оказываемых услуг. Законом это не запрещено. При положительных итогах аттестации, будет выдаваться документ - Свидетельство.

Официальной силы такая бумага, естественно иметь не будет, однако будет подтверждать нормальный уровень заведения, дающий определенные гарантии надежности для клиентов и, прежде всего, конечно, для жизни и здоровья детей.

Второе - "узаконить такие учреждения и установить определенные требования к предпринимателям."
Здесь г-жа Умникова не вполне права. Легальные способы существования миников есть и при нынешнем законодательстве.

Видимо в

Видимо в будущем мини столкнутся с проблемой клиентов, очереди не будет и любой желающий сможет вести в любой детсад, все они будут частными, автономными от государства. Это уже есть в Казани, Тюмени.

у нас

у нас воспитатель говорит эскалатор вместо экскаватор...

Здравствуйте! У

Здравствуйте!

Уверен, нашлось бы немало владельцев частных детских садов, желающих продать "места" муниципалитету. Вот только выполнить требования администраций смогут незначительное меньшинство. Лицензирование, аккредитация, аттестация персонала, сертификация помещения и услуг, а как же...

Но, главное, будет-то не так, а по принципу "выделите нам места для распределения" и "сделайте цену, какую мы скажем на эту социально-значимую услугу". Уже были примеры, когда местные чиновники закрывали глаза на "сомнительность" домашних детских садиков, требуя взамен часть мест даром.

Но, даже если бы было как в Суоми, у Шведов и прочих скандинавов, то я бы отговаривал своих партнёров, владеющих мини-садиками продавать услуги "Городу". Тому есть множество причин, в двух словах - удушающий контроль.

И без прокурорских проверок... В коих, кстати, благими целями и не пахнет - "принять меры" по указанию свыше и отчитаться. А всё только для того, чтобы сделать вид, будто городские власти "контролируют ситуацию".

Я против вообще

Я против вообще с муниципалитетом связываться. Еще чего не хватало! Чтобы они у нас прописались чтоли? НЕТ! НЕТ! НЕТ! Дорогу малому бизнесу!

Кстати, прокуроские проверки - это чисто инициатива сумасшедших соседей. Муниципалитет вообще не интересует, что происходит в квартирах граждан, пока соседи не стукну.

Я всегда выступала и буду выступать за то, чтобы ставить соседей на место (в суде с помощью адвокатов), а не прыгатьв панике с одного адреса на другой, потому-что какой-то бездельнице не нравится, что садик в подъезде!

ВСЕ на БОРЬБУ С СОСЕДЯМИ!

садики

садики Ариша wrote:
!

ВСЕ на БОРЬБУ С СОСЕДЯМИ!


вы чокнулись? ерунду не пишите.. с соседями по возможности надо иметь хорошие отношения..

Проблема

Проблема становится все более актуальной.

Гость:садики

Гость wrote:
садики Ариша wrote:
!

ВСЕ на БОРЬБУ С СОСЕДЯМИ!


вы чокнулись? ерунду не пишите.. с соседями по возможности надо иметь хорошие отношения..

Вот пока такие настроения в обществе будут: как бы чего не сделать, чтобы кого то из соседей не разозлить, чтобы они жаловаться никуда не пошли, соседи на Вас так и будут ездить. Если соседи адекватные - никаких проблем во взаимоотношении с ними не возникает. Проблемы возникают только со строны неадекватнейших соседей. Все на борьбу именно с этими персонажами.

Настройки просмотра комментариев

Введите буквы с рисунка или зарегистрируйтесь
Выберите метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки"